Два человека у меня в телеграм-канале спросили, как жить с человеком, страдающим биполярным расстройством.
С этим вопросом я обратился к Алексею, у которого 15 лет назад было диагностировано биполярное расстройство. Алексей много сил приложил к тому, чтобы у него была устойчивая ремиссия. Я попросил рассказать его, что он переживал во время активной фазы заболевания, как добился ремиссии и как поддерживает себя в здоровом состоянии. За 9 лет ремиссии у Алексея случился один эпизод гипомании, который его семья преодолела. Именно во время этого эпизода жена Алексея познакомилась с его болезнью.
О том как Алексей справляется со своей болезнью я поговорил с ним в этом интервью. В следующем вы узнаете, как с его болезнью справляется его жена.
Березина Елена. Шнитке. Безумие. Музыкально-живописная импровизация.
Краткие анкетные данные об Алексее:
- Возраст - 36 лет.
- 9 лет брака.
- В семье есть ребенок 3 лет и 9 месцев.
- Алексей работает в сфере услуг.
Далее: Я - автор; А - Алексей
Я: Когда у тебя началось биполярное расстройство, имеет ли эта болезнь какое-то заметное начало?
А: Ну конечно выраженная фаза имеет начало и первая такая фаза, ну скажем так, зарегистрированная мной самим, когда я ее осознал и понял, что со мной происходит что-то ненормальное, случилось в 2003 году, когда я работал в США и у меня случилась мания.
Я: То есть все началось в 2003 году или до этого еще были какие-либо предпосылки?
А: Я так подозреваю, что и до начала острой фазы у меня были те или иные проявления расстройства, и что оно как-то проявлялось в детском возрасте, но ни родители, ни врачи не могли это распознать. Насколько я сейчас знаю, если какие-то отклонения определяются рано, то корректируются достаточно грамотно в очень раннем возрасте.
Я: А как эти отклонения корректируется в детском возрасте?
А: Ну, если честно, больше какой-то химией в основном, но и конечно терапией. В детские годы с ребенком можно вести мягкую корректирующую терапию, скажем так.
Я: Расскажи что такое биполярное расстройство? Что ты знаешь про расстройство само по себе? Это психическая болезнь?
А: Да, она бывает очень разных типов.
Я: Она врожденная?
А: Она врожденная, но прикол в том, что она может не проявится. Она может дремать в тебе всю жизнь и не вылиться в такую резкую фазу, не раскачаться. Если не будет никаких сопутствующих обстоятельств, то человек ее не почувствует и она может не проявиться и до самой смерти. Передается она по наследству или нет - сложно сказать, но и такая версия существует. Специалисты считают, что существует большая вероятность передачи этого заболевания по наследству, но также специалисты сходятся на том, что разобраться на 100 % в природе этого заболевания невозможно. Сбои в работе химии мозга врачи фиксируют только в момент болезни.
Я: То есть расстройство в первую очередь имеет физиологические / органические причины?
А: Я думаю, поведенческие во многом тоже, потому что все же взаимосвязано. Как мы знаем, в надпочечниках идет выработка гормонов. При этом заболевании наблюдаются излишние гормональные выбросы, которые вызывают манию. Эти выбросы идут настолько интенсивно, что человек истощает себя: за 2-3 месяца он может истощить свой организм, как космонавт в 5-летней космической экспедиции. Он выходит за все рамки, не контролирует свой график, питание, половое поведение и т.д. А для того, чтобы компенсировать все выброшенные и потом истраченные химические материалы - организм закрывается в обратную сторону, то есть впадает в глубочайшую депрессию и долгое время восстанавливается.
Я: Скажи, пожалуйста, это излечимо или нет?
А: Биполярное расстройство классифицируют как хроническое заболевание и если оно выявлено, то лечится всю жизнь.
Я: Ты имеешь в виду, что постоянно нужно принимать какие-то лекарства?
А: Нужно принимать поддерживающие препараты, благо, что сейчас есть уже хорошие препараты, это не психостимуляторы и не антидепрессанты, а нормотимики. Они не вызывают привыкания, достаточно хорошо перерабатываются и не нарушают работу организма.
Я: А что именно они делают?
А: Они стабилизируют скачки настроения, потому что человек, страдающий этим заболеванием, очень подвержен перепадам настроения. Действующее вещество - вольпрат натрия - это кислота, которая стабилизирует и поддерживает химический баланс и контролирует работу надпочечников. Фишка в том, что если у человека сильная отрицательная или положительная эмоция, она не так глубоко переживается, С помощью лекарства получается достигнуть какого-то усредненного уровня. И для человека с биполярным расстройством этот усредненный уровень делает как бы нормальным человеком, потому что если бы например я бы не принимал эти препараты, то мои проявления как негативных, так и положительных эмоций были бы весьма эксцентричны и неприемлемы для общества.
Я: То есть ты всю жизнь будешь принимать эти лекарства?
А: Да, но некоторые специалисты высказывают точку зрения о том, что ближе к старости можно будет пробовать убирать лекарства, потому что биполярное расстройство проявляется легче. Особенность этого заболевания состоит в том, что она связана с гормональными пиками человека, которые наступают в определенном возрасте. Поэтому чаще всего это заболевание проявляется после завершения полового созревания: уже полностью сформирована гормональная система и в этот период начинаются максимальные гормональные выбросы. Если в самый репродуктивный период у мужчины заболевание как раз проявляется, то уже к 40 годам, даже если и будут периоды депрессии, они будут настолько легче по своей интенсивности, что человек своими силами сможет их переживать и сублимировать.
Я: А бывают какие-то срывы, кризисы? Вот у тебя длительная ремиссия, сколько она длится?
А: Моя ремиссия длится с 2008 года, но у меня было несколько эпизодов гипомании и слабой депрессии. Это ситуация контролируемой депрессии и мании (контролируются моим терапевтом и мной самим). Гипомания проявляется как явный подъем настроения, длительное пребывание в бодром настроении духа, возникает огромное количество идей, стремление их реализовать, возрастает интенсивность работы и так далее. А бывают моменты очень похожие на депрессию, но это не депрессия обычного биполярного расстройства, потому что она не длится месяцами.
Я: А вообще изменения настроения - смена гипомании и депрессии даже в ремиссии - норма или патология?
А: Ну вообще это нормально, потому что такие состояния проживет любой человек. Только при биполярном расстройстве интенсивность этих циклов больше. Я не знаю с чем это связано и как это закрепилось в процессе эволюции, для чего это было нужно, но у определенного процента людей такие перепады есть и даже существует такая точка зрения, что если бы эта функция не была сохранена, то не факт что homo sapiens бы выжил.
Я поясню. Допустим, в период, когда наступает весна и все вокруг цветет и идет расцвет и человеческих сил в том числе, длительность солнечного дня увеличивается, соответственно у человека появляется больше энергии, идут большие выбросы гормонов и он может быть активным на протяжении большего времени в день. Как правило, в такие периоды люди строят дома, делают длительные переходы всем племенем, зачинают детей.
А осенью, соответственно, он почивает на лаврах, то есть он уже сделал все что нужно, накопил какие-то ресурсы, родились дети и он, грубо говоря, может лежать и отдыхать. То есть вполне вероятно это как-то все взаимосвязано. Но это как бы я говорю от себя, подытожив все то, что я смотрел и читал по этой теме. На самом деле очень много бесполезной и литературы и фильмов, но я бы мог порекомендовать посмотреть фильм Стивена Фрая “Безумная депрессия со Стивеном Фраем” (документальный фильм, 2 серии) - там он берет интервью у многих людей с этим расстройством и сам рассказывает про свою ситуацию. И книга Кей Джеймисон “Беспокойный ум” - очень толковое чтиво, потому что эта женщина сама психотерапевт и у нее же и диагностировали это заболевание. В книге она рассказывает, как она сначала не могла смирится с тем, что это болезнь, но потом пришла к выводу о том, что с этим надо что-то делать, принимать лекарства, ввести для себя некоторые ограничения. Сейчас она живет полноценной жизнью, очень продуктивная женщина, продолжает работать терапевтом, у нее прекрасная семейная жизнь и так далее.
Я: У тебя есть некоторые ограничения в жизни? Например, ты принимаешь алкоголь? Ты можешь перечислить все ограничения?
А: Я могу перечислить и, кстати говоря, алкоголь я употребляю, но в очень разумных количествах. Ну то есть, я могу себе позволить раз в неделю выпить бутылку-две пива, но из-за того, что я от этого уже отвык, у меня больше нет этой потребности. Когда от привычки отвыкаешь, она тебя потом особо больше и не тревожит. Первое время конечно в кругу друзей было неловко, когда все позволяли себе выпивать. Но потом я просто нашел компанию людей для общения, где особо никто и не пил и для большинства это не являлось каким-то показателем - пьешь ты или нет. Я могу выпить бокал вина, если это например какая-то памятная дата и если этого требует “этикет”, но я не бухаю и не “заливаюсь”. Конечно крепкие алкогольные напитки не рекомендуется, но вот у меня был период в 2014 году, когда я мог позволить себе выпить даже виски.
Вообще, лучше не употреблять алкоголь в больших количествах, потому что не изучено его взаимодействие с препаратами, которые я принимаю.
Не рекомендованы к употреблению кофе (хоть и кружку в день наверное можно), потому что они могут выступить в роли триггера мании. Энергетики по типу BURN вообще запрещены. Чай - по желанию, но очень крепкие чаи, как черный пуэр, лучше не пить, потому что от него начинает колбасить и человек чувствует подъем энергии до 8-10 часов.
Я бы хотел акцентировать внимание на освещении, потому что этому мало уделяется внимания, но это очень важный момент. У нас еще со времен в СССР не было вообще толкового понимания того, где и каким должен быть свет. Запад в этом плане намного более прогрессивный. Можно заметить, что у нас в учебных заведениях, в общественных местах часто используют этот тусклый, холодный, дребезжащий свет, особенно плохо, когда такой свет используется в осеннюю пору года. Я, когда у себя дома поменял лампочки на энергосберегающие и яркие, у меня кардинально изменилось ощущение себя осенью. Раньше при слабом освещении это очень сильно влияло на мое состояние, на какую-то химию - думаю, что это очень взаимосвязано. Я бы рекомендовал человеку в депрессии сделать нормальное освещение в доме обязательно.
Еще одна ключевая вещь - это режим питания. Люди с биполярным расстройством за счет всех этих перепадов сильно подвержены различным пищевым расстройствам. Например, бывает особая тяга к сладкому, как к антидепрессанту, хотя на самом деле сахар действует наоборот, потому что подсаживаешься на него. Жирная пища очень вредная.
Кроме того важно поддерживать режим сна: 7-8 часов регулярно, и если вдруг совсем не позволяет время - 6 часов. Меньше 6 часов я стараюсь не спать, потому что это чревато определенными срывами. Я бы рекомендовал в идеале спать по 7,5 часов в сутки и ложиться до 12 ночи. Это конечно очень сложно, потому что обычно таким людям хочется много чем заниматься (книги читать, в интернете покопаться и т.д.), но здесь очень важно именно соблюдать режим. Как только человек устанавливает такой режим, то настроение его значительно улучшается. Это рекомендация для тех, у кого депрессия.
Я: Люди спрашивают о том, как убедить человека, что ему нужно обратиться к врачу? Как лично ты понял, что тебе нужна внешняя помощь, почему без нее не обойтись? Как вообще у тебя это происходило и до какой степени может это может дойти (до какой черты ты дошел)? Почему нужно обращаться к врачу и нужно ли вообще к нему обращаться?
Давай начнем с ответа на вопрос: как вести себя с людьми, страдающими биполярным расстройством? Ты сейчас страдаешь (именно страдаешь) биполярным расстройством?
А: Сейчас я не страдаю, но когда-то страдал.
Я: Как это все началось, как ты это переживал и как это закончилось?
А: Я бы сначала хотел акцентировать внимание на том, чтобы человек понял, что ему нужно обратиться за помощью. Конечно рекомендуется делать это в момент, когда у него депрессия потому что достучаться до человека в момент мании почти невозможно. То есть мания, как правило, настолько реактивна и сопровождается настолько сильными порывами, что остановить человека в этот момент почти нереально. Чтобы подействовало лекарство и терапия, чтобы произошел сдвиг, нужен период длительностью минимум месяц. У человека в мании все события развиваются с такой реактивной скоростью, что у него за 2 дня может произойти столько событий, что ни у одного человека не происходит за год. Это не шутка. У него в голове происходят дикие реакции, которые объяснить очень сложно. Если человек хочет почувствовать, что такое мания, то надо смотреть фильм “Область тьмы”, где герой принял таблетку. Потом у него начинаются нарушения определенные как побочные действия таблетки, а в жизни это как период депрессии в биполярном расстройстве. Фильм иллюстрирует похожую ситуацию, но метафора - это таблетка.
Я: То есть биполярное расстройство - это когда периоды мании сменяются периодами депрессии?
А: Нет, есть разнообразные виды. Например, есть виды, где присутствует только глубокая депрессия, которая сменяется ремиссией. Есть виды наоборот ремиссия-мания, есть депрессия - мания - ремиссия - депрессия - мания. То есть все возможные комбинации, которые только можно подобрать. Но классическая, которая конкретно у меня, это мания - депрессия - ремиссия - мания - депрессия - ремиссия.
Я: Расскажи, когда все началось, в чем выражалось?
А: На самом деле какие-то признаки я вычленяю из детства, но там сложно проследить какой-то конкретный цикл. А начиналось с чего-то похожего на депрессию, но я тогда это так не классифицировал. На первым курсе ВУЗа я потратил очень много сил, чтобы перевестись на бесплатное отделение, закончил все на отлично, перевелся, пребывал в таком приподнятом состоянии (но тогда я это все еще так не ощущал). На втором курсе у меня были хорошие оценки, успехи во всем, но я понимал, что нет какого-то развития и движения вверх, хотя по сути у меня подкатило депрессивное состояние. Я все переживал, что же будет дальше, куда я буду развиваться. Тут папа подкинул идею с поездкой в Америку. Там я очень активно работал, мало спал, вел очень энергичный образ жизни и у меня началась мания. Я делал чудовищное количество работы, решал огромное количество интеллектуальных задач, начал изучать причины разного количества букв в алфавитах разных языков и прямо на улице у представителей народов, которым принадлежать эти языки, брал консультации. В свой день рождения я умудрился подраться с парнем значительно большей, чем у меня комплекции и т.д. и т.п. И если в августе - сентябре у меня был пик мании, то ближе к октябрю начался спад - сильнейшая депрессия.
Я на все смотрел через черные очки, я не понимал, как мои одногруппники высиживают на всех этих лекциях, я не видел, для чего, потому что не было взаимосвязи между тем, что педагоги рассказывают и тем, что потом будет в реальной практике. Однокурсники на мой взгляд деградировали, после моего возвращения был полный хаос в сравнении с тем, как все было до моего отъезда (а я был старостой). Мне было очень некомфортно в такой среде и депрессия усилилась многократно. Мне было очень тесно в моей квартире после Америки. Было непонятно зачем родители хранят большинство старых вещей. Погода у нас осенью была плохая, не было больше океана и других приятных условий.
Все меня не устраивало и было неприятно. Мир разлагался на части неподвластные мне. Я не могу ничего из этого контролировать. Я потерял контроль над своим пространством и временем, которые у меня были в Америке. Это было фиаско.
Появилось много мыслей о суициде, но я не мог дойти до попытки, потому что жизнь была для меня очень ценной. Я вроде как хотел это сделать, продумывал в голове разные варианты, типа: смогу ли я выпить много таблеток и даст ли это хоть что-то? Спрыгнуть с крыши мне не казалось верным 100 процентным вариантов. Мысли о суициде крутились постоянно, но никаких активных действий я не предпринимал. У меня было очень пассивное и прибитое состояние и хотелось просто лежать и думать, но мысли в такие моменты были ужасные, поэтому одновременно и не хотелось лежать и думать.
Я: У тебя были мысли, что это какая-то болезнь?
А: Сложно сказать. На самом деле до последнего человек пытается объяснить это объективными обстоятельствами. И до сих пор я рассказываю, но мой интеллект пытается это все как-то рационально объяснить.
Я: Так а как ты обратился к врачу?
А: В период депрессии родители настояли. Моя мама преподаватель игры на фортепиано и к ней ходила дочка очень известного психиатра. Мать его пригласила и когда он пришел, то сразу диагностировал депрессию. Но биполярного расстройства мне никто еще не поставил на тот момент.
Он прописал препараты, которые я начал принимать, и рекомендовал положить меня на Бехтерева. Я совершенно не хотел туда ложиться, потому что для меня это было каким-то табу, советским табу относительно психических расстройств и психиатрии. Я до последнего не ложился, пока у меня состояние вообще не стало очень плохим, плохим настолько, что я уже совершенно не хотел выходить из дома. Родители меня туда завезли в январе, я не сопротивлялся, потому что у меня было состояние овоща. Ты вроде и пытаешься как-то раскрутиться, выйти из этого состояния, но ничего не помогает. Там мне давали скорее всего антидепрессанты и снотворное.
На Бехтерева я пролежал наверное около месяца, или несколько недель. Вроде как начали действовать лекарства, но когда я вышел - все равно было хреново, потому что было перед всеми стыдно за все, что я делал и говорил в период мании. Но тут ситуация такая, что пока ты в ремиссию не выйдешь, тебе будет стыдно за все, что ты сделал в мании. Но в состоянии депрессии ты намного слабее и не можешь выполнить все обещания например, которые давал всем в мании. И тебе стыдно перед всеми за это, но по сути в этих всех ситуациях не было ничего такого катастрофически ужасного, за что стоило бы стыдиться.
Я: Когда у тебя наступила ремиссия?
А: Ремиссия наступила уже к весне и мне стало легче. То есть депрессия длилась примерно 5 месяцев. Но мне были неприятны всякие ограничения, хотелось выпивать с друзьями, например. Когда мне стало совсем хорошо, летом я забросил лекарства, стал вести любимый образ жизни и все вернулось в виде мании к следующей осени. Там у меня уже был первый опыт, когда меня закрыли в Новинки, когда я напридумывал всяких штук, подрался в баре, картину в ВУЗе украл, в метро меня остановила милиция и я стал с ними разборки клеить. По итогу меня повязали и из милиции отвезли в Новинки. И вот там мне и поставили тогда диагноз биполярное расстройство.
Я: Тебе прописали какие-то другие лекарства?
А: Нет, в больница лечат конечно очень хреновыми препаратами, хоть это и не самые плохие варианты. Но чтобы выйти на действительно хорошие, нужно выйти из больницы и начать встречаться с грамотным терапевтом. В больнице, как я понял, им сложнее отслеживать твое состояние среди разных больных людей и как они умудряются определять, что является адекватным поведением, а что нет. Потому что если поместить в такие условия адекватного человека, то я бы не удивился, если бы и у него проявлялось неадекватное поведение.
Я: Ты в таком случае говоришь о необходимости обратиться к каким-то частно-практикующим врачам? Или это должен быть какой-то психиатрический кабинет?
А: В РБ большинство терапевтов, которые работают в гос. клиниках - частно-практикующие специалисты параллельно.
Я: То есть ты рекомендуешь обращаться именно к частно-практикующему терапевту?
А: Да, конечно, но желательно, чтобы это был человек с какой-то научной степенью.
Я: Можешь кого-то конкретного порекомендовать?
А: [Называет двух врачей. Захотите узнать, кто - узнавайте у меня в личке].
Я: Люди боятся, что после посещения такого кабинета, их положат в Новинки и начнется какое-то ужасное лечение и будет вообще не то, что нужно. Так ли это?
А: В Новинки положат, если не лечить это заболевание. Либо в Новинки, либо в другую клинику, либо это все может закончится летальным исходом, потому что, когда оно выходит из-под контроля или оно в принципе не под контролем длительный период, то психика распадается и градус ощущения тщетности бытия настолько зашкаливает, что человек теряет все, что у него было до этого и воспринимает ситуацию так, будто потерял полный контроль и у него все ускользает из рук и превращается в полный хаос. Это приводит к летальному исходу.
Хотя в фильме Стивена Фрая он рассказывал, что ему рекомендовали принимать таблетки и он какое-то время делал это, но он вроде как бросил. То есть теоретически человек может взять на себя такую ответственность, например, если жить без семьи.
Я: Как убедить человека, какие слова сказать, что ему нужно обратиться к врачу?
А: Лучше не обращаться в период мании - там шансов почти нет.
Нужно сказать, что если не лечить это заболевание, то ты не сможешь испытать такие удовольствия как семья (если это ценность для человека), дети, здоровые взаимоотношения с родственниками и вообще с окружающими. Поддержание себя в нормальной форме позволяет тебе испытывать огромное количество радостей, которые испытывают обычные люди, а это дружба, родственные связи, стабильная занятость (работа), потому что будучи в состоянии болезни, очень сложно устроиться в какую-либо профессию, так как нет таких мест, где будут давать поблажки на твою болезнь. Это нужно лечить.
Я: Ты со своей женой познакомился в период ремиссии?
А: Я со своей женой познакомился в период остаточной мании, потому что я вышел как раз из больницы, но градус еще не до конца спал. Потом я спустился в легкую депрессию, так скажем, но я был под контролем терапевта и препаратов, поэтому она достаточно легко прошла.
Я: Ты жене сообщал, что у тебя такая болезнь.
А: Да, так как это был мой принцип, раз я встречался с человеком, то нужно об этом на ранней стадии отношений сказать, чтобы он понимал и отдавал себе отчет в том, с кем имеет дело.
Я: А она видела тебя в периоды мании и депрессии?
А: Она этот отчет себе не отдавала, потому что могла знать об этом только с моих рассказов или прочитав об этом где-то. Поэтому когда у меня случилась гипомания в 2015 году (хоть она и была мягкая, но последствия были все равно достаточно серьезные), она на деле почувствовала, что это такое и для нее это был очень болезненный опыт.
Я тогда сделал собственные ошибки, которые привели к этой гипомании. Конечно, с каждым прохождением такого срыва человек становится все более вооруженным и готовым к нему. Но с другой стороны, это не допускает к тебе более легкий скачок настроения, который позволял бы вылиться в более серьезный срыв.
Я: А что ты делаешь, когда эти скачки случаются? Принимаешь больше лекарств?
А: Когда эти скачки происходят, ты не чувствуешь, что они происходят. Это очень сложно отследить. Человеку кажется, что он просто вышел на какой-то такой уровень продуктивности своей жизни и ему это очень нравится, он этим наслаждается. А потом это все неожиданно переходит грань и ты уже этого не ощущаешь. Есть хорошая книга “Перепады настроения и как с этим бороться”, ее нужно читать именно в периоды ремиссии, там очень подробно расписаны стратегии, которые нужно записывать себе где-нибудь и, если у человека появляются определенные подозрения на манию, то можно перечитывать определенные главы и предпринимать уже конкретные действия, чтобы как-то держать это под контролем. Те, кто не держали это под контролем обычно плохо кончали. Конечно, есть и моменты, когда люди делали важные свершения в эти периоды мании, но тут все очень спорно, потому что таких людей не так много и сложно сказать, что если у тебя такое расстройство, то ты безусловный талант.
Есть огромное заблуждение о каких-то ярких состоявшихся людях, но как правило это все красивая глянцевая инсинуация. Эти люди страдали так же как и обычные люди, переживали много тяжелых ситуаций, а если они при этом достигали высот богатства, то я думаю, что страдали в разы больше из-за невозможности удержать это под контролем. Находиться в состоянии более уравновешенной середины более приятно и продуктивней по жизни, чем на таких качелях.
Я: Зачем тебе психотерапия?
А: Существует много вопросов, которые после болезни (мании и депрессии) самому очень сложно переварить. Очень сложно (или невозможно) обсуждать это с любым человеком - он тебя не поймет толком. Невозможно самостоятельно переварить все произошедшее, как-то отрефлексировать это, поэтому нужен терапевт, который станет для тебя этим собеседником, который поймет, о чем ты говоришь.
Я: А ты готов помогать людям с биполярным расстройством какими-то советами?
А: У меня в окружении нет таких людей, но я готов с огромным удовольствием.
Продолжение: Как жить с человеком, страдающим биполярным расстройством: Часть 2. С позиции жены больного
